通往AGI之路：AIGCxChina专访AJ

编者按：「AI时代巨人的工具」系列访谈是AIGCxChina（中国AIGC产业联盟）发起的公益项目，旨在通过访问形式，采集梳理各领域专家对于AI时代的思考和建议，助力读者提升AI时代的生存发展能力。本期文章是对于WayToAGI发起人AJ的访谈，她从自己创立AGI之路的经历出发，认为整个社区里至少有四种角色：发起者、从0到1的实践者、学习课代表，还有一群受感染的人。

人物介绍

AJ，WayToAGI发起人，AI春晚制片人，互联网公司产品经理，AI赛事共创发起人和组织者。

问题一：当初是怎么想去建这么一个AGI 之路的？这个通往AGI之路的这么一个群。你们的初心是什么？

最初的初心其实非常简单，就是收集了很多资料。我这个人比较喜欢分享，希望找到志同道合的人一起聊一聊最近的技术和新科技。所以，我开始把以前在 Notion 上写的内容搬到了飞书，因为在国内用飞书更方便。我之前一直在做产品经理，带着一些小伙伴，其中有好几个去了飞书，他们经常说飞书内部的文档非常好用。所以，我决定试试飞书，这也是一个小小的因素。最重要的原因还是想找人交流。

去年的时候，从 3 月 15 日发布 GPT-3 的时候开始，我在 2022 年 12 月 1 日就装了 GPT，当时觉得这是一个全新的东西，非常激动和兴奋。作为产品经理，遇到这种好玩的新产品时，我总是很兴奋。但搞了几个月后，发现周围的人好像无动于衷。我还给公司内部的同事做了一些分享，组织大家一起写 prompt，聊各种框架。学完以后，大家似乎也没有真正去用。我迫不及待地想找外部的人交流，因为我感觉自己了解得比较片面，所以把一些信息和知识放到了飞书的文档里。

因为我一直做产品经理，有职业病，喜欢做竞品调研和信息收集。我觉得飞书的文档非常好用。最早我用的是语雀，语雀也很好用，但因为我以前在阿里，很多同学误以为我现在还在阿里。实际上，我已经不在阿里了，只是早期使用过语雀。

起初，许多同事参与了语雀的建设，但我常常抱怨它不好用。后来我开始使用飞书，并经常通过飞书分享内容。尽管飞书也有一些问题，但它的编辑功能比微信公众号好用。我的初衷并不是为了广泛传播，而是与志同道合的朋友们分享和探索，比如看看推特上有什么新鲜事儿。

于是，我创建了一个群，最初的成员大多是朋友圈的好友。我在朋友圈分享了一次信息后，大家自发地加入群里，进行传播。整个过程都是靠人传人。后来，有许多人看到我的内容，觉得很有用，主动提出要分享他们的内容，于是我感觉自己成了一个小编。

在使用这些应用的过程中，我们会整理和制作教程，相当于做笔记。例如，当时有文达的课程，我们几个小伙伴一起学习，并整理笔记和翻译内容，然后分享出去。

问题二：随着你去不断的分享，之后遇到了哪些有趣的人，你又是如何组织他们一起玩起来的？

在我们整理之后，很多人觉得这些内容很好，也开始学习。我们的群体迅速扩展，学习热情非常高涨，尤其是在2023年的5月。尽管6月和7月热情有所下降，但那段时间我们结识了许多志同道合的朋友。

比如说那时候比较痴迷于写prompt提示词，李继刚小七姐。大家在写的那个时候就很好玩。突然有一天，他们在群里发了一段很长的，我说这是什么，让我试试。主要我觉得有一个点，就是大家拿起来一个东西去尝试，就是AI时代最伟大的事情就是做了这么好的应用。

并且大家看到以后，马上可以自己上手去试，然后我们就开始试这些内容。试的过程中，觉得太好玩了。然后有一个小伙伴就特别爱写，他每天都在群里发。最开始的时候有人还觉得他有点刷屏，就是太长了然后突然就大概积累了几天，然后我就把他的内容整理成了一篇文档，然后整理成文档以后再分享出去。

很多人就觉得打开了新世界大门，觉得变成了这种资料，就是东西整理出来，整理的多了以后，别人觉得是干货。明白，所以其实你自己的角色慢慢也在变化。从最开始说只是玩家很清楚。

对，只是一个对。然后现在反倒是变了一个赋能，就是你把其他人的一些东西弄过来，但是放在你这个平台上，经过点石成金的方式，能让更多的人能看到这些金子。

当时，我有一个正反馈经历。我把他的所有提示整理成一个文档并分享出去。第二天，我平时关注的一位博主居然用了文档里的内容，这让我感到非常兴奋。我认为这种方法很好，随后用这种方法做了很多其他事情。

有一位同学分享了一个案例：互联网大V，他的微博粉丝有五百多万，但曾一度沉寂。当时，微博不是很火，他有点陌生和低调。到了AI时代，从1月到5月，他没有太多动作，但在5月份，他突然在一个群里表示要开始做AI内容，赶上这趟列车。他建立了一个Twitter账号，开始发布内容，有时候也在群里分享，但显得有些羞涩，不好意思，因为分享的内容像是在引流或者做广告。

从6月份开始，我每天会把他一天的所有动态整理成一条日报，这样我不用到处去收集最新动态，只需看他的更新即可。我们之间没有任何利益关系，但达成了默契。他每天更新少于五条，我就说他不努力。从去年的六月开始，我每天晚上11点之前会手动整理他当天发的所有内容。尽管有一段时间我改用机器整理，但后来觉得还是手动整理更好，这样可以逐条浏览和学习他发布的内容。

前两天，他的账号被封了以后，沉寂了一段时间。我们觉得好像中美AI脱轨了。他的账号被盗了，发了一条奇怪的信息，随后账号就被封掉了。他也没有做双重验证，所以找回账号特别困难，情况非常尴尬。

我整理了他的信息，花了整整一年时间，把他所有的信息整理到一个文档里面。那个文档非常丰富，只要是前沿的信息，你在里面用Ctrl+F搜索，基本上都能找到。他的优势在于会自己手动测试每一个能测试的东西，还会录屏。所以我觉得他的精神特别厉害。

他总是能找到最新的信息，虽然他不是技术出身，但找技术内容非常有一套，还有一些很有意思的工具。毕竟在互联网刚开始的时候，他的微博粉丝已经达到了500万大V，每次互联网公司有最新的事儿，他一定是第一个知道的。

问题三：方便介绍一下你的过去的职业经历吗？

我最早去到淘宝的天猫时，是在市场部做双十一的营销活动。当时淘宝商城还叫淘宝商城，他经历了淘宝商城改名为天猫，还搞了一些发布会。当时市场部人非常少，氛围很好。后来慢慢做双十一活动时，他总觉得这些活动太一次性了，想怎么让它们更有可持续性。

比如说我之前做的那个抽奖系统，用一次就扔掉，太浪费了。所以我就想做一些系统的改造，进行功能性的沉淀。那个时候我立志要转型做产品经理，后来也成功转型了。因为我对逻辑性的整理和梳理比较感兴趣，所以转型后做的是to B的产品。

现在我在的一家公司也是阿里投资的，专注于to B的业务，比如CRM和ERP系统，研究一些最新的动向。比如当时抖音直播非常火，我带动公司的同事一起做抖音相关的事情，提供抖音直播服务，为客户整理和管理信息。

问题四：方便介绍一下，你吸引到身边的牛人的画像是什么的吗？

这里面实在是太有趣了。我们一直在做这种建设，我也不停地在挖掘社区里非常有意思的人，并且和他们成为朋友，从他们身上学习内容。经常会看到有人做分享，我立马就能察觉到这个人很厉害，然后就开始关注他们，看他们的动态，并和他们交流。

慢慢地，我们的社区里就形成了一种氛围和生态，很多内容都来自这些同学，所以我把他们叫做共创者或共建者。他们可能不会在飞书文档里进行编辑，而是把内容分享在群里。我看到以后，就会随手把它进行整理和尝试。

基本上，看到大家分享公众号文章后，我会进去阅读一遍，了解清楚，然后看它值不值得收藏。因此，我们的知识库内容会越来越精选，不会什么都放进去。我会识别哪些人真的很厉害，他们有持续更新和钻研的能力。

比如有一个小伙伴叫ZHO，他是一个建筑师，以前玩的是3D建模。他的背景让他擅长使用复杂的工具，并且他在空间设计感方面也很出色。他现在玩的是config UI，大家形容UI就像画焊电路板，里面所有的部分都是一块一块的。

你需要不停地连线，代码经常会报错，还要安装各种新的插件，并且要获取当前最前沿的资讯。谁发布了新的算法，谁发布了新的模型，他是第一个能感知到的。我们都称他为“卷王”。凌晨三点钟，我发消息给他说：“你能不能把这个东西发给我？”他马上回复。这些人晚上都不睡觉的。

他其实不是代码工程师出身，但他能够在这个时代借助AI的力量，学习能力和毅力都非常强，把所有东西都搞定。而且他有点偏玩家型，做这些事情不是为了利益，而是因为热爱。

我们这边的很多同学也都属于这种情况，他们为自己的热爱发电，愿意付出很多时间去研究。很多志同道合的小伙伴和他一起交流，氛围非常好。他分享出去的东西得到反馈后，会越来越有动力进行更新和分享。

在图像算法方面，比如SD（Stable Diffusion），他一定是最领先的。除了他，还有好几个同学，大家交流非常好，一直在深入研究。

问题五：你们这样一个玩的社区，大家是怎么得到正反馈的？

他在玩的这个过程中，比如说今天的反馈不一定是最终结果。对，就像是电路板通了，他会觉得很有成就感。他迫不及待地想分享这些新发现，比如某个算法优化得很好，他会建议大家试一试。他的分享欲很强。

我负责其中的一个小环节，就是把他的信息整理起来。每次看到好的内容，我就会群发，这样可以帮助更优质的内容进行曝光。所以我的文档里的内容也会越来越精彩，因为有这些人在。如果单纯靠我自己研究和写作，不知道要到什么时候才能完成。

这个群里，除了像我这种角色，还有很多像“or*****ra”这样的人物，他们能让优秀的玩家有更多的曝光机会。我们在不同的群里交流，不论是微信群还是飞书群，都有很多人。

一个是你这种角色，另一个是像VHI同学和“互联网那点事儿”的同学，他们属于“春江水暖鸭先知”型的人物。他们享受这个过程，为自己的兴趣和热爱而发电。

他还在自己做一些学习，并且做了一些笔记。虽然他并不是一个很有名的大V，但他会默默无闻地整理学习笔记。我特别喜欢这种认真的态度。

比如说，前两天有一个同学搞了一个微信机器人，他做了一篇笔记并分享给我。我觉得这个很好，就把整个笔记贴上去，发给了大家。很多人想尝试做这样的事，但之前没有很详细的信息。后来有人看到他的内容后说，他们根据这份学习笔记尝试了一遍，并提出了一些可以优化的地方，然后也写了一篇笔记。这样就带动了下一个人。

所以现在关于在微信里面建机器人的事情，我们已经有了45篇相关内容，资料非常丰富。

这种学习习惯培养了起来，我后来还搞prompt学习。有一段时间，社区中很多新成员在飞书直播后加入，但他们不知道该如何学习。于是我立即找了一些初级资料，分享给大家。当时分享的时候，文档里同时在线有两百多人，我就立马在里面贴了一个群的二维码，告诉大家如果想学习，可以一起共同学习。于是我们组了一个叫做“共学小组”。

我建议大家布置一些作业并动手操作，不要光看，因为动手实践非常重要。我自己就是这样受益的，每次看到资料后，我都会自己尝试，然后得到反馈。因为AI给你的反馈非常快，所以我们马上建了这个群。建群后，小伙伴们进来了，甚至连作者和一些比较厉害的玩家也进来了。我觉得这样太好了。

有小伙伴提出，不如搞一场教学直播或者会议，给大家详细讲解这篇文章，帮助大家理解和学习。这样就形成了很好的学习氛围。

我觉得特别感动。那场活动之后，马上有其他小伙伴表示愿意帮忙，就这样连续搞了四天，大家都讲得停不下来。我们最早一起玩prompt的小伙伴，现在每个人都在行业中很有名气。在那个场合里，我们重新聚在一起，开会议聊天，讲述自己当时如何入门。我作为一个小白，分享了我如何动手实践并获得反馈和成就，给了很多其他小伙伴启发。这件事让我非常感动。

他们被感染后就真的动手去学习了。学习后写学习笔记，记录自己的新认知和探索，这些内容再补充进来，感染其他人。这种循环非常正向。我感触很深，难怪你们不需要睡觉，因为有太多有趣的事要做。

整个社区里至少有四种角色：发起者、从0到1的实践者、学习课代表，还有一群受感染的人。通过这种感染，不断地转变自己的角色。

问题六：现在听起来就是人人的画像和不同的角色。这个我听懂了，然后我们看看运作的这个部分，运作的部分现在听下来好多的新的idea，其实真的是bottom   up 就是在你们这些好玩的一些idea 里面，有哪些是比如说你作为or*****ra，你让大家去尝试的，想的有哪些？

我们通常是在一起讨论新想法时，突然灵感迸发。新的想法会召集一群新伙伴，形成一个新的团队，这就是generation的开始。

我想分享一个我们正在做的项目。起初，我们只是动手实践，后来组织了一些线下活动。小伙伴们面对面交流后，决定搞一个名为“AI春晚”的活动。

这是我们第一次集体共创的成果，从发起到上线用了大约30天。当时玩AI视频的人还很少，所以能在短时间内完成这个项目，大家都很有成就感。期间，我们还孵化了一个名为“离谱村”的项目。

“离谱村”特别有趣。当时AI春晚即将播出，有几个节目内容不够理想，所以我决定补一个节目。我联系了一个我很喜欢的博主，他的图很有意思，离谱得很。我提议搞一个“离谱村”，他当时在厦门休假，但还是同意参与。

我告诉他没关系，把图给我，我去社区招募小伙伴，两三天内赶出来。那两天几乎没睡，但每个人成就感都很强。最终效果非常好，打动了很多人。现在这个项目越来越大，我们又召集了一些人。

最让我感动的是，许多以前从未动手的小白，加入后对这些东西产生了兴趣，从头到尾尝试并参与了整个制作过程。他们从小白成长为能独立完成任务的人，发现这些事情并不难，愿意尝试。

我一直在寻找一种“学习路径”，因为waytoAGI的内容越来越多。作为产品经理，我开始构思如何设计一个平台，无论是APP还是网页，让大家在上面学习，有勋章和积分系统，记录学习进度并提供建议。

这个平台会有学习勋章和积分系统，记录每天的学习内容，并提供建议。比如，如果他完成了一个学习任务，就推荐相关的内容，帮助他更好地入门和进阶。然而，我一直在探索如何实现这一目标，但没有头绪。

我发现，每个人的学习路径都不一样，但“离谱村”给了我新的启发。很多人看到好玩的东西后愿意尝试，尤其是做AI视频。他们从写脚本、拆分镜头、生成图片、制作视频、配乐到剪辑，全程体验了AI的全链路功能。

其实做这个项目，需要体验到AI的全链路功能。

//对，我之前学过传统电影制作，要自己剪辑、拼接。我们在纽约大学学的是40年代的电影制作，从写剧本、分镜到最后的剪辑。但现在通过AI，很多步骤都能简化，效率提高了很多。

是的，我们社区的小伙伴在短时间内视频制作水平突飞猛进，现在一两天就能做出一部片子。而且一个人就能完成。校长之前抗拒AI，觉得AI会磨灭小朋友的特性，但他在“离谱村”待了一段时间后，被大家的热情感染，也开始尝试。

//真的吗？那我一定要加入这个群好好学习。

是啊，校长甚至写了一段脑洞大开的故事，把他的幼儿园命名为“云朵幼儿园”。他说，小朋友的想象力很丰富，为什么不把这些想法记录下来，与家长和老师共同创作呢？

//确实，这样的项目能激发大家的想象力和动手能力。学习这些技能时，他们会感到愉悦和开心，效果可能比传统学习方式更好。因为他们在创作过程中会主动去找相关知识，而不是被动学习教材。

对，所以我现在投入了大量时间在“离谱村”的建设上，因为它的魅力实在太大了。

而且现在我希望“离谱村”可以做得更完善。有些同学可能不擅长做图，但可以给他们一个idea，让他们设计一个角色，比如在COS中捏一个角色，可以是猪蹄，也可以是茄子和猪肉的组合。然后赋予这些角色性格特点和说话语气。

这样写一个人格化的prompt就很快了，而且很有代入感。还可以给角色一些技能，这样一个智能体系就搭建起来了。哇哦，我很期待我自己的下一部AI影片。最近有很多新工具出现，比如剪映的新工具就很好。

我之前尝试了所有的工具，并整理成文档。原来的视频工具只有几个，比如Runway(OpenAI的一款AI视频应用)和Pika(一款文生图应用，现在也支持生成视频)。现在新工具层出不穷，我的工具列表都快列不下了，很多人都在做视频工具，而且越做越好。

以前大家说的是4秒时代，就是每张图转视频只需要4秒，但动态效果不佳，有点像PPT。不过现在进步很大，大家对Sora(OpenAI预告的AI视频应用)的期待也在增加，很多人开始动手尝试，发现做影片其实不难。最近有很多优秀的作品。

你看我们那个AI春晚，是在大年初一播出的，到现在才几个多月，进步非常快。有些人会觉得东西太多，学不完，很焦虑。但如果你真的参与进去，会非常兴奋。以前一些难用的工具，现在更新后变得更好用了。

比如说人物一致性问题，几天后就有新工具发布解决了。这种快速的更新给人很好的感觉，有了新的工具和想法，可以更好地表现自己的创意。

就想问一下，就比如说你看现在一个体验这个无边界的组织在运行的过程中，有没有遇到过哪一些问题，或者你觉得还可以提升的地方吗？因为毕竟我们是长期在商业组织里面，这种边界组织肯定是很不一样的。

是的，在这里会发生很多事情。有时候大家的思路和想法不同，也会遇到挫折和打击。

前两天我感觉自己非常有激情，付出了很多。但突然发现有些人不认可我的想法，这种情况会带来一些打击。

//是的，因为这是基本信念，所以对这些事情会特别在意。

我们有些共创项目，大家觉得是不是应该去中心化或开源，但有些人很难接受。他们会问，这个项目要不要商业化？如何商业化？

他们还会问，要不要做版权保护，要不要建公司等等。现在的waytoAGI知识库看似去中心化，但实际上还是比较中心化，因为内容都是由我来整理和上传的。

平时主要是我做内容分发，大家的交流是无边界的。但当我们真正做共创项目时，比如AI春晚和离谱村，知名度提高后，各种质疑和问题也随之而来，就像OpenAI面临的问题一样。

//这个项目到底是开放的还是封闭的？

对，像离谱村和AI春晚这样的项目，版权不属于任何人。但有些人急于获取自己的利益，这也带来了一些问题。这些人确实付出了一些努力，但他们的急功近利让人头疼。

但这个项目也在慢慢发展。我现在的态度是抱着长远的眼光来看待。可能这些急功近利的人不会一直跟随，如果长期看不到利益，他们就会放弃。但也有一些人，让你感觉他们在攫取大家的利益，这很让人不舒服。

有些人会把集体的成果包装成自己的，这是不对的。这个项目是大家共同努力的成果，我一直在思考如何突出那些付出更多的人。但也有些人会夸大自己的贡献，想要获取属于自己的利益或提高知名度，这样就不够开放了。